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维埃拉时代的442与法布雷加斯时代的433之比较

技术强帖,估计要让很多为看球而看球的菜鸟进步不少。

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今年教授入手了3个快速边锋(热鸟,小亮和100分先生),配上小沃就是4个快马,虽然2个是潜力股...有点要恢复经典的迹象?但是看站位,小沃这几场打的貌似是中锋,难道接下来将会是小沃+范范的2箭头?好吧,咱技术不行...不过拭目以待...

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原帖由 托马斯王者归来 于 2011-9-1 07:37 PM 发表 bbs.arsenal.com.cn9 Z) m. g  z, u2 }+ h, O. z2 `
很多人说范佩西的位置应该回到影锋或双前锋中相对后撤的位置。但是过去那么多年,他有多少时间在这个位置上出彩过?! Y5 e. O; p1 H/ t- a
就身体条件和技术特点来说,他应该是影锋的人选,但好像也没有多少成功的案例。
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0405 & 0506 他打边锋的次数不会少于前锋阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner: V, J9 R( o" S0 ^. I
而且那时候他的动作都很大,也时常内切射门得分
7 X2 ]2 w0 _/ V% ^9 W阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner后来0607赛季 B10退役+R9的离去 v10才正式回归中前锋位置阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner2 W% X( m7 m+ {: n  h
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而他最出彩的时候是2前锋,就比中锋悄拖后,比影锋靠前的位置(0809)
3 f" @" x' y" U) a阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner那赛季20+球15助攻,不过身旁也必须站着像阿德这样的搭档。这也是为什么你无法看到现在的v10在这位置的好表现  t7 B5 U8 A- o( |" u. S
可惜后来a25走了,433来了,b52被改造边锋了bbs.arsenal.com.cn/ x. Z7 j+ \" z4 D5 Z6 f' h
一切悲剧也产生了
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2 f& J# m& E8 m2 _阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner[ 本帖最后由 三个臭皮匠赛过诸葛亮 于 2011-9-2 00:36 编辑 ]

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LZ分析的相当精彩。
1 b& D" L: {( Xbbs.arsenal.com.cn虽然这几年我厂的球赛不是每场都看,但是说心里话,自从把小法扶正,小范拉前后。在比赛中,特别是在对强队的比赛中,我厂的局面那是相当的难看。问题大多就是LZ的分析中可以得出结论。枪手论坛2 x$ J! J. R$ B( C6 R
巅峰时期的442,其实2前锋、2边前卫,在比赛中打得都是自由人,特别在不败赛季。可以看到博格坎普、亨利、皮雷和永贝里,其实他们几个都在不停的换位。打得顺的时候,甚至包括2后腰和2边后卫也在套前换位。- 全球最大的阿森纳中文球迷网络社区: K0 M' [% @) @- ]' y6 y
通过球的高速传递、和中前场的疯狂堵截,牢牢控制场上局面。在当时的海布里,主场对曼联、切尔西和利物浦。一样全场压着大。很多比赛2中卫都压在中圈线附近。所以,看起来十分过瘾。枪手论坛- M7 G2 F7 F/ I( Q# @7 {3 w5 @
在扶正小法后,温格的选材越来越技术化。可能是他想复制巴萨的形势。虽然,在欧冠上有所突破,但在激烈的英超中败得很多。这也是我厂经常被称之为硬度和速度都不够。
/ w. N% P8 _; J- 全球最大的阿森纳中文球迷网络社区目前我厂,建议可以使用442.用阵型来弥补个人能力和经验的不足。
% y3 j2 j: [3 z4 t% p. t5 K枪手论坛目前的人员配置看来,后卫线基本没问题;前卫线的边锋经验不足,中前卫的硬度不够。
) H8 l5 w5 y$ B2 n阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner最大的隐患在前锋线。V10只能做2中锋。所以,须扶正B52或者C29.bbs.arsenal.com.cn( g  L2 t. n; V" i% D  N# j
如果两者不能被扶正,可以考虑将1个攻击性前卫提至前腰做2前锋。
& X4 q6 U7 C9 B$ r3 J. \bbs.arsenal.com.cn这个人选很多,基本R7、A23、阿尔特塔、P9都可以做到。

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原帖由 托马斯王者归来 于 2011-9-1 19:37 发表
  Q( e8 r8 e9 x4 [: Q+ E& S' A$ j& J( N9 E阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner很多人说范佩西的位置应该回到影锋或双前锋中相对后撤的位置。但是过去那么多年,他有多少时间在这个位置上出彩过?
4 ?1 \0 f' Y1 I就身体条件和技术特点来说,他应该是影锋的人选,但好像也没有多少成功的案例。
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所以得出结论 中锋是最适合他的。荷兰国家队也是这么用的。。。
( G1 I+ ?' s% L# W0 N全球最大的阿森纳中文球迷网络社区,阿森纳中国网旗下论坛要黑就下点本钱,别让人看不明白。

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原帖由 xj798997122 于 2011-9-1 21:53 发表
1 A+ w4 F- X) k6 ]4 }# x枪手论坛同是433,某某队为什么没有强力中锋打得也很出彩,关键在于球员的传跑能力。现在的阿森纳还要多练练跑位,我很喜欢442,但阿尔特塔来了,估计还是433打法。现在的前场真的很混乱,传跑配合不到一起,打得太繁琐,过中 ...
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3 T2 ^2 ~( J+ n5 O阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner
* ]9 \$ \; v* `5 T  A5 A枪手论坛巴萨的牛B在于他们有极强的整体技术和异常出色的团队反强能力,我以前写过一篇几千字关于巴萨战术的,当然好像不大适合发这里。
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' G5 [0 s( I- \, P7 M6 X枪手论坛只能说巴萨是例外中的例外,其实433最成功的,还是要参见穆里尼奥时代的切尔西,罗本式的边锋,兰帕德的插上、巴拉克和埃辛的扫荡和德罗巴的坐桩,中后卫是卡瓦略加特里。阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner1 H  W% W8 r9 s- Z5 O+ r6 a
阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner/ v! A7 s; c- }0 J
几乎将433发展到极致切尔西和巴萨交手其实几乎都不落下风。

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原帖由 疯之优雅 于 2011-9-2 01:59 发表
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所以得出结论 中锋是最适合他的。荷兰国家队也是这么用的。。。
& Y4 \: M  f: D要黑就下点本钱,别让人看不明白。
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0 U( w, X5 O2 z- A$ E- 全球最大的阿森纳中文球迷网络社区或许范佩西确实更适合打边锋,但他更适合在442的阵型与人搭档打中锋,而不是作为433的单箭头。
+ A( Z+ ~) R/ @0 D; P1 A$ l9 M- 全球最大的阿森纳中文球迷网络社区bbs.arsenal.com.cn4 K1 Q2 j% P3 s* p
433有巴萨式的和切尔西式的,如果是巴萨式的,那这个单中锋是范佩西可能没什么问题,一个纯正的中锋反而不适应,比如伊布。
5 Q6 d, T% D% {; w1 K" E阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonnerbbs.arsenal.com.cn* x" R* P+ j8 f: L7 ]( ~
我厂也一直试图模枋巴萨式的433但是很难成功
( l0 o$ Y1 d3 g! u) C9 b枪手论坛枪手论坛6 @  h& r; l2 C4 L+ n
原因有四个:一是前场团队的反抢能力不能同日而语,二是缺乏梅西、小白这样的突破的高手,三是没有连续二过一短传渗透的能力,四是中后卫的控球和补位能力不够。

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原帖由 fxyy6407 于 2011-9-1 22:30 发表
: [, q# {% |' h阿森纳论坛,阿森纳社区,枪手论坛,枪手社区,最已阵,Arsenal Forum,Arsenal BBS,Goonner分析的有道理,个人一直觉得451不太适合现在的阿森纳,没有一个前锋适合那个单箭头,前场很容易丢球,正在进攻突然丢球,防守都没有站好位,怎么防对方反击,特别是顶级强队,就是再牛逼的后卫也不行啊!
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阿森纳由攻转守时的问题出在中场的防守职责上。
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现在其实我厂更多打的是单后腰,宋拖后,而另两个中场的位置很不固定。这样,单后腰必定不会偏侧一方而肯定站定在中场,那么当丢球时,两肋的空档很大就需要两个中场同时来补位,或者其中一个中场与宋分别补到两肋,这种防守时的位置分配不时是很致命的,尤其是没有强有力的前场逼迫干扰,当对方有足够的时间来进行思考传球时,我厂在布防时的这一段时间的位置调整就已经被对方直接一个直传打到肋部空档绕过了中场,直接面对中后卫了。- 全球最大的阿森纳中文球迷网络社区  h% X8 E% S9 B$ b/ o& t. K
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而如果是打双后腰的话,宋和威尔谢尔左右站位,这样却很影响进攻时中场的灵活性,因为我厂控球进攻时,对方基本上都已经站好了位置,所以我们中场的球员必须不断地换位控球来迫使对方防守球员失去位置出现空档,但如果此时一丢球,很可能悲剧就发生了。

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小法离开,使目前这支球队缺乏创造力出众的球员.433目前来看确实是一个容易踢出观赏性强的比赛的阵型.但是少了小法,真不知道还有没有必要走这条路.温格应该是能看到问题的,只不过不知道他会出于何种考虑调整球队,如果没有调整,我们也只能祝球队好运.
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个人比较倾向442,应该是早先看球的时候,442比较流行的缘故.记得早年的甲A,五花八门的阵型都有,到2000年左右基本也都向442过渡了,平衡性方面442应该是最好的.433的流行或许与部分球队有关(球员个人能力较强,符合阵型要求),另外,欧足联的力捧(甚至政治操弄)也是一个原因.印象中,历史上只有荷兰队和荷兰联赛的球队是比较纯正的433(甚至4前锋)球队,可惜在成绩上荷兰队留有遗憾,这也可能是433没有被广泛采用的原因,唯成绩论者不一定待见这种阵型,只是时下某队的风光影响了人们的判断.---从这个角度讲,倒是可以与温格商榷一下本队建设的问题.因为我们没有足够的优秀球员去满足该阵型要求.
黑言论,一言蔽之,谓少不更事.

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写得不错,跟俺口味很类似

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